由观点地产新媒体、湖北长江商报社、湖北金融网共同举办的"城市观点论坛武汉行"27日召开，著名经济学家、建设部政策研究中心主任陈淮，著名经济学家、国务院发展研究中心金融研究所副所长巴曙松由于观点不同，在会场现场"互掐"，引人关注。[ad]

　　焦点一

　　房地产"非常态"

　　会上，陈淮的一句"今天我们讲点金融，让金融专家明白研究房地产也需要懂金融，不然他们不知道什么是深层次"逗笑了全场观众。巴曙松回应道："陈主任经常拿搞证券的人做调侃。"

　　在看待房地产业目前的发展趋势上，陈淮认为，目前房地产行业单边上涨或者暴跌的行情将不复存在，这种"非常态"的市场已经过去，只有一个产业或一个市场在发展的初期、不成熟的时期才会有这样的行情。

　　对此，巴曙松反问道："当前09年我们是从房地产的非常态变成了现在的常态，现在是常态吗?二月份房地产投资(增长率)大幅回落到20%，这是常态吗?"他在会上说到，前两年30%的增长在短时间内已经对国民经济扩大内需形成了严重的制约。"中国房地产市场从1999年的房改到现在成为了扩大内需的重要行业，如果按照现在这样的速度(发展)下去，我看出现负增长为期不远了。"巴曙松认为他的结论和陈淮不一样的是，如果说前几年高速上涨是"非常态"，目前房地产的低迷状态也应该是"非常态"。

　　焦点二

　　企业活力"来源"

　　对于当下房地产行业走势，陈淮说，盖房子就能挣钱的时代已经过去，任何一家开发企业都能活下来的时代已经过去。优胜劣汰，产业组织内部不断整合的时代到来了。他举例说，中国的家电业曾经出现过很多的名牌，这些名牌在市场转型过程中因为不能适应市场而灰飞烟灭，但并不妨碍中国家电业成长为世界一流的产业。他认为，优胜劣汰的过程并不仅仅是在家电业出现过，在证券业也同样存在。

　　而巴曙松则说："原来很多企业从赚钱转向产业合并最后退出，方向是对的，但这个比喻不恰当。"巴曙松解释，陈淮所比喻的对象是传统的、体制僵化的国有加工制造行业，而房地产市场是从一个完全市场化的环境成长起来的，是在民营化不断替代低效率的国有建房体制中扩张起来的。99年的房改正式宣告结束，用高效率的市场化机制来替代低效率的计划管制机制被认可，而很大一部分活力来自于此。

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　　焦点三

　　开发商"转型"

　　"’救市’成为关键词的环境已经过去。"陈淮告诫开发商，目前开发商的转型要从依靠政府转向依靠市场。他特别提示武汉的开发商，目前又到了历史转折时期，房地产最终要想成为国民经济的重要支柱产业;要想能够成为强大的、有生命力的产业，非得摆脱对政府的依靠而走向对市场。

　　对此观点，巴曙松不予认同。他先举例子称，在一个调查中，他们看到上海最苦的一个地产商，利润率仅占整个房价的4%，而其他的钱都去了审批部门，因此开发商摆脱政府是不容易的。"陈主任说政府辅助，就连建多大的房子都规定好的。"巴曙松很不客气的说道，要能摆脱依赖政府，大家都愿意转型。

　　焦点四

　　"政府主导"PK"市场主导"

　　会上，陈淮还纠正对于"产业政策"的理解。他说，利率、税收是宏观调控政策;经济适用房、住房保障体系是公共政策，都不属于"产业政策"，而关于房地产业是国民经济重要支柱产业的判断才是产业政策。加快这个产业内部优胜劣汰、提高整体产业素质的是产业政策;推进节能省地型建筑发展是产业政策;促进城乡协调发展方面的政策，才是产业政策。

　　而巴曙松则认为，利率、税率本来是宏观政策、总量政策，但在中国针对特定的行业进行利率的控制、税率的控制、信贷的控制就变成产业政策的控制。经济适用房建设、廉租房建设不属于产业政策，这对房地产业有具有的影响力。

　　最后，巴曙松建议，房地产商应该加快房地产存量房的处置，着眼于未来的现金流，合理的消化存量房　，在开发环节上做合理的资产配置。"此时土地价格下滑的幅度大，地价降得比房价还多，再生产的成本降低，也是一个机会。"此时，巴曙松不失时机地调侃陈淮："这一点是我与陈主任唯一达成共识的地方，不能完全与他唱反调，我得给自己留条后路。"

　　观点争锋

　　我们面对的实际上不是房价涨跌，而是货币的涨缩，在这样一个大背景下，我们指望短期内中国房地产价格作为中国资产价格的组成部分特立独行，是不现实的。–陈淮

　　全国的市场是一个非常生机勃勃的市场，如果它按照这个速度再滑下去的话，我看出现负增长为期不远了。–巴曙松

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